ENTREVISTA de TIRO AL BLANCO
Tiro al Blanco entrevistó a Aritz Recalde. Pensador nacional, sociólogo, doctor en Comunicación, Secretario de Investigación y Posgrado de la Universidad Nacional de Lanús. La charla con Tiro al Blanco discurrió sobre distintos temas que hacen a la realidad de este golpeado país: la importancia del movimiento obrero organizado para la consolidación de un proyecto de país, marcas de la última dictadura militar, clase media, dinámica de los partidos políticos, el ejemplo del Papa Francisco.
Tiro al blanco: EN
ALGUNOS TEXTOS SUYOS SUELE SEÑALAR QUE EL MOVIMIENTO OBRERO ORGANIZADO ES EL
ÚNICO SUJETO CAPAZ DE GARANTIZAR UNA ECONOMÍA PRODUCTIVA NACIONAL, ¿ALCANZA CON
EL MOVIMIENTO OBRERO ÚNICAMENTE?
-Esa pregunta se responde por la
positiva y por la negativa. El
movimiento obrero es la organización institucional, técnica y política más
grande del país. Tiene presencia en todas las provincias y construye una
red de organizaciones libres con capacidad de acción, de resolución de
problemas y de movilización. Al ocupar todos los lugares de la producción,
puede formular una agenda de los grandes temas nacionales y dispone de una
estructura de cuadros técnicos para resolverlos. El movimiento obrero es la
base a partir del cual consolidar un proyecto nacional pluriclasista y pluripartidario. En
cada oportunidad de la historia que fue derrotado el Movimiento Obrero, fue
debilitado el capitalismo nacional productivista como bien se observó después
de 1955 y de 1976. El empresariado argentino requiere de los trabajadores,
que son la garantía política del proyecto integral de país. Por la negativa,
hay que destacar que la Argentina carece de una dirigencia con visión nacional
y con capacidad de construir un proyecto de desarrollo y ese vacío lo tiene que
ocupar el sindicalismo. El proyecto liberal
de 1880 se centró en una alianza militar (J. A. Roca), una oligarquía
económica, una red de dirigentes de provincia y una elite intelectual liberal.
Con esa base, se trabajó un acuerdo con el Imperio británico. El segundo gran
proyecto de país fue el de Perón, que
articuló nacionalismo militar, burguesía nacional, intelectuales,
dirigentes de todos los partidos, iglesia y
movimiento obrero como eje o “columna”.
Actualmente, no hay militares nacionalistas, los partidos no superaron
la crisis de 2001 y carecen de doctrina y de proyecto. La burguesía no tiene
peso político. Con Francisco de
Papa, la alianza con la iglesia se torna estratégica: dicha unidad no está
ocurriendo y por el contrario las tensiones y las operaciones políticas contra
la iglesia católica aumentan. El Movimiento obrero hoy está afuera
prácticamente del Estado y de las grandes decisiones políticas e
institucionales, pese a que es el único actor capaz de reconstruir un proyecto
nacional. Los trabajadores tienen que ser la columna vertebral de un programa
de alianza de clases. En su defecto, la Argentina profundizará su decadencia y
desaparecerán definitivamente la industria, la idea de nación y patriotismo, el
trabajo en blanco y el mismo sindicalismo.
Tiro al blanco: SE
CUMPLIERON 45 AÑOS DE LA ÚLTIMA DICTADURA CÍVICO-MILITAR, ¿QUÉ MARCAS TODAVÍA
NOS RECORREN COMO NACIÓN, CICATRICES QUE NINGÚN GOBIERNO DEMOCRÁTICO PUDO
SANAR?
-La
dictadura de 1976 fue la respuesta al 17 de octubre de 1945.
Argentina destruyó su industria y se volvió un país para la especulación
financiera mundial. Económicamente hablando, la Argentina entró en una caída libre y el PBI del año 2021 es el mismo
de 1975. En los setenta el país tenía 20 millones de personas y actualmente
45 millones. La clase obrera perdió derechos y en 1974 había 800 mil pobres y
actualmente 17 millones. Con Perón en 1973 no había prácticamente desempleo y la distribución del ingreso era
50 y 50%. Hoy hay un desempleo de dos dígitos y junto al sub-empleo, el saldo
es 40% de trabajadores con problemas de ingreso. Casi el 45% de los obreros
está en la informalidad. El país es escandalosamente desigual. La dictadura derrotó el peronismo e
institucionalizó el 40% de la pobreza estructural, que gobierno tras
gobierno no han podido modificar y pese a los avances de 2003. Se deterioró la
cultura nacional y el país se sumergió en la anomia, la extranjerización de los
valores, la falta de autoestima, el egoísmo y la decadencia general de los
vínculos comunitarios. La dictadura terminó de destruir la alianza nacional y
dejó al país sin una dirigencia: quedó una clase política que gobernó de la
misma manera usando los sellos de los diversos partidos nacionales, como fue el
caso de Alfonsín, Menem y De La Rúa. Recién con Kirchner esto empezó a cambiar,
pero solamente en parte y hoy estamos en una crisis profunda que atraviesa a
todos los partidos.
Tiro al blanco: TANTO
DESDE UNA DERECHA PATRONAL COMO DESDE UN PROGRESISMO DESORIENTADO SE SUELE
SEÑALAR AL SINDICALISMO COMO UNO DE LOS
GRANDES OBSTÁCULOS PARA EL DESARROLLO DEL PAÍS, ¿CUÁL ES SU MIRADA SOBRE ESTE
TEMA?
-El sindicalismo es, objetivamente
hablando, el único actor que pone en
jaque al proyecto liberal del orden mundial. Le disputa rentabilidad del
capital y garantiza la dignidad de los ingreso en un país con 50% de pobres
viviendo miserablemente y empujando los salarios a la baja. El Movimiento
obrero defiende la civilización del trabajo con leyes y derechos, cuando la
otra mitad del país está en la informalidad total. Lo culpan de la inflación y
de la falta de inversión. Lo real es que en los últimos cuatro años se perdió
en promedio, un 20% del poder adquisitivo del salario. La inflación fue
superior al 45% en 2020: obreros más pobres y precios más altos. Hoy el salario
argentino es de los más bajos de Latinoamérica en dólares. El empobrecimiento
general del trabajador no generó inversiones. Estos mitos del liberalismo
buscan que nuestro país, definitivamente, destruya su tejido social, su
industria y que sus familiares terminen en la indigencia: el excedente de recursos
será fugado al extranjero.
Tiro al blanco: SUELE SEÑALAR NUMEROSAS DIFERENCIAS ENTRE EL DESARROLLO Y DESENVOLVIMIENTO DE LOS PARTIDOS POLÍTICOS Y LA DINÁMICA Y LAS POTENCIALIDADES DE LOS SINDICATOS. ¿PODRÍA DARNOS ALGUNOS EJEMPLOS?
-El sindicalismo es, prácticamente, la
única organización que sigue apostando a
lo colectivo y que designa autoridades democráticamente, de abajo hacia arriba
en elecciones. Tiene autarquía económica (lo pagan afiliados) y está en
condiciones de tener programa y libertad de opinión y de acción. Además, el
sindicalismo más o menos combativo, sigue defendiendo la civilización del
trabajo, los convenios y las paritarias. Tiene una función gremial, aunque no
política en muchos casos.
Los partidos no suelen tener internas,
ni debate, ni elecciones. Generalmente, los grupos económicos y los dueños de
medios de comunicación organizan sus plataformas y financian sus campañas.
Macri aprobó casi todas las leyes, menos la reforma laboral: cogestionó con los
partidos. Muchos dirigentes partidarios no se saben qué función cumplen, más
allá de cobrar su salario y no proponen nada para el país. Políticamente hablando y desde la muerte de Kirchner, estamos avanzando
a un escenario similar al 2001 en lo concerniente a la crisis de
representación. Ese vacío y descredito de la política, tiene que ser
corregido por el sindicalismo que puede ofrecer al pueblo humilde y al
empresariado nacional un proyecto que
dignifique la tarea y que genere esperanza y capacidad de trasformación.
Tiro al blanco: Aritz Recalde cuenta con esa mirada sagaz que visualiza las verdaderas causas que nos llevaron a esta realidad dolorosa. Dejando de lado ese mal de época que es el discurso políticamente correcto, Recalde continúa con la línea de pensamiento que hombres como Leonardo Castellani, Fermín Chávez o Hernández Arregui supieron escribir para darnos un diagnóstico claro sobre los males que nos aquejan como Nación. Al igual que los nombres anteriormente mencionado, Recalde no se queda únicamente en el señalamiento, también actúa para que la palabra se vuelva acción.
Tiro al blanco: ALGUNAS
CRÍTICAS A LOS PARTIDOS POLÍTICOS SURGEN DE SECTORES QUE SUELEN SER
BENEFICIADOS POR LA LÓGICA DE LA ANTI POLÍTICA, LO SON TODO MISMO, POR ENDE,
NADIE ES CULPABLE. ¿CÓMO MANEJA USTED ESA LÍNEA DIFUSA ENTRE LA CRÍTICA A LOS
PARTIDOS POLÍTICOS Y LA ALABANZA A LA ANTI POLÍTICA?
-La anti política se construye con
malos ejemplos y prácticas y no se puede negar que un sector de la dirigencia
(partidos, empresas o sindicatos) actúa negativamente y el repudió a la
política puede tener, en muchos casos, asidero real.
Además, la destrucción de la política
colectiva, de las OLP (organizaciones libres del pueblo) y de los Estados
sudamericanos es una tarea de los medios mundiales y nacionales. La Argentina es tributaria de un orden
mundial con centro en los EUA y que es controlado por representantes de la finanza, las
corporaciones y del aparato cultural norteamericano. Ese sistema cuida a “sus”
políticos y hostiga a sus “adversarios”. Si un presidente toma una decisión a
favor de su nación, la gran prensa internacional y las redes sociales van a
decir que es populista o comunista buscando destruir su imagen y su capacidad
de acción. Se puede leer esta tensión en la prensa de las Potencias mundiales
en pugna. Un mismo caso es tratado de manera diferente por la CNN y las redes
norteamericanas (Facebook, yahoo, etc.-), que por las rusas (RT o sputnik). En
el plano local, el oficialismo financia a un sector del periodismo y la
oposición al otro. Unos van decir que lo que hace el Presidente es bueno y los
otros lo contrario y viceversa. Dicho
canibalismo mediático abona la anti política y favorece que desparezca la
Política nacional, los debates nacionales, los proyectos nacionales. A la
larga también, se genera en el pueblo escepticismo, nihilismo y un descredito
total por la actividad partidaria.
Tiro al blanco: ¿CUÁLES
SON LOS TEMAS MÁS ACUCIANTES QUE DEBE ATENDER LA ADMINISTRACIÓN DE ALBERTO
FERNÁNDEZ?
-Tratamiento al COVID y normalización del sistema de salud para tratar todos los
otros problemas. Debería se estratégico, el cuidado de los bebes y de las
embarazadas.
Recesión,
extranjerización, concentración y desindustrialización económica. Cerraron 90
mil comercios y 40 mil pymes. El país tiene a la mitad del pueblo en la
pobreza. Se destruyó el trabajo en blanco
y la cultura del trabajo está
desapareciendo para remplazarse por la cultura del subsidio. La clase media
está empobrecida. La violencia y el delito en las grandes
ciudades están destruyendo la comunidad. La
gente está angustiada, asustada y perdió la esperanza. No tiene fe. El miedo y
la desesperanza impiden la construcción una nación.
El mundo multipolar está reordenándose
y la Argentina necesita una política exterior. Hace falta un modelo de desarrollo y una reforma financiera y del
comercio exterior para poder financiarlo.
El
gobierno no debería dar ningún debate que no favorezca poner un plato de comida
en la mesa de los argentinos y que no genere educación y salud.
Tiro al blanco: USTED
SEÑALÓ QUE ESTE GOBIERNO DEBE ESFORZASE EN LOGRAR LA ADHESIÓN DE LA CLASE
MEDIA, DADA LA VOLATILIDAD DE LA MISMA ¿QUÉ PAPEL LE ASIGNA A LA CLASE MEDIA EN UN PROCESO QUE BUSQUE LA EMANCIPACIÓN ECONÓMICA Y
JUSTICIA SOCIAL?
-La clase media forma la opinión pública y aporta cuadros de gestión
al Estado y la empresa. Hoy está empobrecida y un maestro cobra 150 dólares por
mes…El impuesto al trabajo es negativo (llamarlo a las “ganancias” es un
error y tampoco se puede denominar a los “altos ingresos” ya que lo pagan
familias trabajadores de estratos medios bajos). La clase media no puede acceder a los derechos a la vivienda y destina
buena parte de sus ingresos a los alquileres y servicios. La clase media abandonó la escuela pública
y hoy el aumento de las privadas se volvió un drama para su concepto de
estatus. Hoy además, se paga la salud (obra
social y prepaga) y la seguridad y todo aumenta, cuando su salario baja.
En
un país con inflación superior al 40% la clase media necesita resguardar su
excedente. Comprar ladrillo es imposible por los valores del mercado
inmobiliario y tampoco puede comprar dólares por las regulaciones cambiarias.
Todos estos derechos de la clase media
hoy están en riesgo por la caída de los ingresos. La política actual de subsidios de masas ofende la idiosincrasia de la
clase media, que construye su identidad sobre la noción del esfuerzo y la
capacidad individual. Si al
desagrado económico, se le suma las operaciones de medios, dejan como saldo un
sector de la clase media que radicaliza su posición antiperonista.
Tiro al blanco: ALGUNOS
PENSADORES NACIONALES UTILIZAN EL CONCEPTO DE SEMICOLONIA PARA DESCRIBIR LA
SITUACIÓN EN LA QUE SE ENCUENTRA NUESTRO CONTINENTE, ¿COINCIDE?
-Hoy somos una semicolonia y nuestra
política interna depende de las decisiones de la finanza extranjera y de los
bufetes de abogados de las corporaciones. El FMI tiene más capacidad de
decisión que las Cámaras Empresarias nacionales. El excedente agropecuario, se
lo apropian corporaciones extranjeras de comercio exterior. El ahorro nacional
se fuga al extranjero en especulación. Formalmente, somos un país libre. En los
hechos, la pobreza generalizada, el desempleo y el hambre ponen en duda nuestra
libertad. Jauretche, Arregui o Fermín Chávez siguen siendo sumamente actuales.
Tiro al blanco: ¿QUÉ PAPEL LE ASIGNA A LAS ORGANIZACIONES LIBRES DEL PUEBLO PARA SOBRELLEVAR ESTA CATÁSTROFE SOCIAL Y ECONÓMICA QUE ESTAMOS VIVIENDO?
-Las Organizaciones libres del pueblo
evitaron la potencial guerra social que trajo la pandemia y contuvieron el
desastre del hambre y la desesperación por intermedio de la militancia
desinteresada y solidaria (nacieron miles de comedores en iglesias, sindicatos,
agrupaciones universitarias, etc.). Además, las OLP religiosas dieron
contención social y emocional en un contexto angustiante (sanitario y
socialmente hablando) y de terrorismo mediático. Sin esa fe y esperanza que sostienen los
lugares de culto, podría ser todo aún mucho peor. Hay que tener conciencia, de
que el día que mueran las OLP en las
barriadas populares, la violencia se adueñará definitivamente del medio y los
narcotraficantes serán los nuevos ordenadores sociales.
Tiro al blanco: RECIENTEMENTE SE HAN CUMPLIDO 8 AÑOS DE LA ELECCIÓN DE JORGE BERGOGLIO COMO SUMO PONTÍFICE, ¿QUÉ REFLEXIÓN LE MERECE?
-Es un líder religioso mundial y
conduce a unos de los cultos más importantes de la historia humana. Como
argentino y como creyente, siento un orgullo inmenso.
Es un jefe de Estado que denuncia el
desorden mundial actual y sus terribles manifestaciones en la tiranía del
dinero y en la ideología del descarte social. Es un estadista que permite echar
luz en estos tiempos de oscuridad y muerte.
En lo personal, destaco que es de los
escasos dirigentes que vive como piensa y no que termina pensando cómo vive...
El pueblo pobre del mundo tiene en quién creer y depositar su esperanza. En
estos tiempos de corrupción y pragmático, esa condición personal de Francisco
es fundamental, ya que como dijo Perón, conducir es persuadir y se conduce con
el ejemplo.